霭点 、誓 努力构建完整的现代教育１＝奉系 关于珠海教育改革发展的对话 对话人 钟以俊：珠海市教育工作委员会。珠海市教育局 陈昭庆：广东教育杂志社副社长。《广东教育・职教》杂志执行主编 时间：２００９年９月２２日 地点：珠海市教育局会议室 高 端 访 谈 近几年来，珠海市教育事业蓬勃发 展，在广东乃至全国都引人瞩目。基础 教育，拥有４所国家级示范性高中—— 珠海市第一中学、珠海市斗门区第一中 学、珠海市第二中学和珠海市实验中 学；中职教育，拥有５所国家级重点中 等职业学校——珠海市第一中等职业 学校、珠海市第三中等职业学校、珠海 市斗门区第三中等职业学校、珠海市卫 生学校和珠海市高级技工学校；高职教 育，创办了大学园区。了解珠海教育发 展历程，推广珠海教育成功经验，可以 为广东其他地区的教育发展提供借鉴。 为此，本刊执行主编与珠海市教育局局 长钟以俊展开对话。 钟以俊 陈昭庆 费教育惠及外来务工人员子弟；从高考成绩的飙升，到 把握历史契机，着力奠定基础教育 陈昭庆：钟，您好！我对珠海教育的关注由来已 久，今天我们就有关贵市教育改革发展问题聊一聊。我 们知道，几年前，珠海教育在全省还处于比较落后的位 中职学校连续几年在各级技能大赛上获得优异成绩，都 表现出非常强劲的发展势头。甚至在全省、全国都起到 了引领潮流的作用。请您介绍一下珠海这几年教育来的 变化。 钟以俊：珠海市人口总量不大，经济总量也不大。必 须承认的是，以前，珠海教育相对落后。在珠海教育的发 展史上，１９９９年是一个重要的年头。这一年，党和国 置，但是近三年来，珠海教育已呈现出一股新气象：从 ２００７年提出高中免学费教育，到２００８年提出高中免学 ｒ—１ ｉ１２一『ｒ 务院在北京召开了第三次全国教育工作会议。这次会议 和管理等方面还存在差别，但已经不是质的差别。现在， 从社会主义现代化建设全局和战略的高度出发，对我国 我们要追求更高意义上的义务教育均衡发展，通过向农 面向新世纪的教育改革和发展作出了重要部署。会议动 村地区基础教育倾斜，通过采取更有力的措施，使珠海 员全党同志和全国人民，以提高民族素质和创新能力为 市城乡之间基础教育的办学水平和办学质量得到均衡 重点，深化教育和结构改革，全面推进素质教育，振 发展、提高，以实现义务教育阶段的教育公平。第三，全 兴教育事业，实施科教兴国战略。借这一股东风，当时珠 面实施素质教育。筑牢坚决实施素质教育的思想基础， 海市对珠海基础教育进行了大刀阔斧的改革， 是提高基础教育质量的核心。基础教育的重要性，与其 大胆规划新时期珠海基础教育的发展。 说体现在成绩的高低上，不如说体现在中小学生的综合 陈昭庆：基础教育是整个教育体系的基石。这个基 素质的高低上。单用升学率这个硬指标衡量，不仅会牺 石没有奠定好，整个教育体系就不能够建立起来。就像 牲学生很多时间，而且阻碍了学生身心健康的发展。如 建筑大厦，地基没有打牢，大厦是建立不起来的。所以， 果在小学、初中阶段遏制只求升学率、不求素质教育的 基础教育对一个市、一个省甚至一个国家的教育都有着 现象，全面深入实施素质教育，在本质意义上就是提高 举足轻重的作用，它决定着整个教育的走向。 高中阶段教育的质量。这几年，我们努力改变小学和初 钟以俊：对。当时，珠海市正是意识到了基 中只追求升学率的观念，在办学思想和办学理念上，力 础教育的重要性，所以在第三次全国教育工作会议之 求最大程度契合素质教育。现在，我们始终把提高中小 后，从内、外两个方面采取了一系列积极的措施。 学生的综合素质放在首位，坚决实施素质教育，整个基 从外部条件看：一是创办大学园区。高等院校是凝 础教育的质量得到了很大程度的提高。比如，以前，因为 聚高素质人才的地方。大学园区创办起来了，高素质人 只求升学率，基础教育死气沉沉，缺少生气，有些优秀的 才就会进入珠海市。高素质人才通常都十分注重子女的 生源就流失到其他地方去了，近几年来，我们的素质教 教育，这样一来，珠海的基础教育生源结构就逐渐产生 育办得好，基础教育呈现出勃勃生机，有不少外地优秀 了良好的变化，从而推动了珠海基础教育的发展。二是 生源进入。珠海市去年高考出了一个全省第二名，这位 当时市下大力气对珠海基础教育进行结构性 学生各方面素质都是很高的，在中学阶段就出版了两本 调整，建成了一批优质普通高中。现在的４所国家级示 书。在珠海市第一中学学习期间，她还是学校合唱团的 范性高中——珠海市第一中学、珠海市第二中学、珠海 团长。现在她在大学读书。去年高考珠海市还出了 市斗门区第一中学和珠海市实验中学，都是在那次结构 个全省理科“状元”，被北京大学录取了。这位学生不但 调整的基础上发展起来的。当时珠海市财政加大投入，在 象棋下得很好，还练武术。所以，现在我们坚决实施素质 金湾和斗门两个珠海西部地区，将原来规模小、办学落后 教育，在学校，不学生发展自己的兴趣特长，不以升 的小学，合并成７所规模比较大、办学效率高的规范化小 学率为唯一标准。我认为，在基础教育阶段把学生的综 学。另外，还积极加强学校的硬件设施建设，改善学校办 合素质培养摆在首位，其结果不会影响考试成绩，相反， 学条件，加强教师队伍建设。这样，就使珠海从小学到高 恰恰有利于提高考试成绩。第四，实现初中阶段教育公 中的整个基础教育，都有了根本性的改变，为我们后来更 平。为实现初中阶段教育公平，这几年我们做了一些比 好地发展基础教育奠定了一个良好的办学基础。三是发 较大的举动。比如，把几所示范性高中的招生名额按照 展高新技术，走高端产业之路。近几年来，珠海市政 一定比例均衡分配到初级中学，今年，我们拿出了５０％ 府实施了一系列重大经济项目，如发展航空产业、海洋船 的指标，明年要拿出６０％的指标，目标是争取几年内做 舶制造业等，这些高端产业的发展，必然吸引大量高素质 到１００％分配指标；又如，从三年前开始，我们就坚决不 人才，从而进一步促进珠海基础教育的发展。 在任何媒体上发布关于中考的信息，中考信息不发布出 从内部条件看：第一，抛掉只看重升学率的单一的 去，人们就不会太在乎升学率，学校也不会太关注升学 教育价值取向，树立推进教育现代化的综合价值取向。 率。在义务教育阶段，我们以中考合格率评估学校的办 所谓综合价值取向，就是把眼光放在教育的整个层面 学效益，我们希望以中考合格率这个指标引导学校教育 上，如普通高中教育和中等职业教育是不是协调发展？ 面向全体学生。通过这两个比较大的举措，我们在一定 义务教育是不是做到了均衡发展，有没有最大程度体现 程度上实现了初中阶段教育的公平。 教育公平？等等，这些都是评价基础教育质量的标准，而 陈昭庆：听了您对珠海基础教育的详细介绍，我感 不是单看升学率。第二，重视义务教育均衡发展。珠海已 受很深。确实，基础教育是整个教育体系发展完善的根 经基本实现了一般意义上的义务教育均衡发展，城乡之 本。珠海教育这几年来取得了引人瞩目的成绩，与珠海 间教育的差距已经大大缩小了。当然，在学校办学条件 市教育行政部门制定有效措施大力发展基础教育是分 高 端 访 谈 点 ＼零 不开的。珠海市在发展基础教育方面，一是切实遵循基 础教育的发展规律，二是去掉了基础教育的功利性，显 示出对教育的自信。 ２００７年，珠海市率先推行高中阶段免费教育，在社 会上引起了广泛影响，请您谈谈。 钟以俊：因为当时全国还没有实行义务教育全免 费，其实，“免费”是一个不太确定的概念，所以虽然当时 珠海市只是在高中阶段免收学费，但是我们还是接受了 媒体“高中阶段免费教育”的说法。现在看来，更准确的 表达应该是“义务教育全免费，高中阶段免学费”，因为 当时高中只是免掉学费一项，书费、学杂费还是要缴的。 当时珠海市的这个决策，是有积极意义的：一 是体现了对教育的重视；二是体现了对经济上处于弱势 地位的学生、家长的关怀；三是确实有助于提高高中阶 提出的新要求，珠海着眼于在高中阶段发展中职教育， 让中职教育与普通高中教育协调发展。经过三年的努 力，我们无论在中职教育的办学条件，还是在中职教育 的教学质量上，都有了很大的突破。 第一，大力推进龙头示范学校建设。在珠海市区，我 段教育的升学率和普及率。从２００７年实行高中阶段免 尚 学费以来，到今年，珠海市高中阶段学生的升学率从原 来的９３％上升到了９８％。现在，河北省唐山市和浙江省 鄞州市也实行了高中阶段免费教育，而且比珠海市实行 得更彻底。 端 访 谈 们以珠海市第一中等职业学校和珠海市第三中等职业 学校为基地，大力发展中等职业技术教育，取得了很大 成效。在珠海西部斗门区，我们建成了珠海市斗门区第 三中等职业学校。这一所中职学校现在规模４０００人左 右，将来计划扩大成６０００人左右的规模。 陈昭庆：实际上，在广东省，具备实行高中阶段教育 免学费条件的市不是没有。但在２００７年，珠海市就敢于 率先作出这个决策，正体现了当时珠海市在教 育发展上的胆识、气魄和远见。在这一点上．珠海教育难 能可贵，可以说是开了先河，引领潮流。 第二，注重专业建设，提高中职教育质量。衡量中职 的质量与衡量普通高中的质量，标准有所不同。中职教 顺应时代要求，大力发展中职教育 陈昭庆：在今年全国职业院校技能大赛上，珠海市 育关键看培养的人才与本地经济发展是不是很好地对 接、衔接。另外，衡量中职生素质的标准，要看其技能的 掌握程度如何。近几年，我们在提高中职教育质量方面 做了不少努力，实现了中职教育结构合理的转变。首先， 中职学校结合珠海发展现代服务业和高端制造业的趋 代表队在中职组夺得了５个一等奖、１个二等奖和１个 三等奖，这个成绩无论在全省乃至全国都是令人振奋 的。珠海在发展中职教育方面，有哪些经验？ 钟以俊：首先必须明确，每种教育类型在一个地区 的不同时期发展重点是不一样的。以前，珠海教育的发 势，在人才培养的专业结构上作了大调整，以期跟产业 发展更加匹配；其次，紧抓技能培养。我们对中职学校的 评估标准，一是看就业率如何，二是在全省以及全国技 能大赛上，表现如何。在抓技能大赛方面，我们做了几项 展注重在基础教育方面，这是由珠海教育的特殊情况决 定的，因为历来珠海教育基础比较薄，要把整个教育体 系建立起来，关键的一步就是着力夯实基础教育，夯实 工作：一是给在技能大赛上获得优异成绩的中职学生丰 厚的奖励，鼓励他们再接再厉，争取更大成绩；二是树立 典型。对在技能大赛上获得优异成绩的中职学生，我们 鼓励学校在媒体上大力宣传，程度甚至超过对高考“状 了基础教育，也就打好了教育基础。只有基础教育这个 教育基础打好了，下面的中等职业教育、高等教育才不 会成为空中楼阁。基于这一认识，从１９９９年以来，我们 元”的宣传。我们希望通过这两种方式，增强中职学校和 中职学生的信心，提升中职教育的知名度，促进中职教 育进一步发展。 教育发展的侧重点都在基础教育方面。现在，基础教育 有了比较大的发展之后，我们就开始着手发展中职教育 了。 第三，促进普通中学与中职学校的经验交流，提高 中职教育的吸引力。为了让珠海市抓教育的领导更好地 了解现在的中职教育，我们请他们参观中职学校，让他 们通过实地参观，明白现在的中职教育不是以前的中职 陈昭庆：对。要清楚不同时期教育发展的不同重点 很重要。 钟以俊：从２００７年开始，按照国家和省对教育发展 ●。。。。。。。。。。●。‘。。。●－～ Ｉ ｌ４ ｌ『ｒ ｊ襄ｔ ≯ 圃 、、■ 教育，现在的中职学校不同于普通高中，它有属于自己 的特色的办学模式，有比较完善的设备，学生可以在学 完善现代教育体系。全力推进高职教育 校一边学习理论知识，一边积极动手进行实际操作。今 年，我们还举办了一些“开放日”活动，专门让全市普通 陈昭庆：现在。请您谈一下高职教育和高等教育在 中学的领导班子到中职学校参观学习，让普通中学的学 珠海发展的情况。 校领导和中职学校的领导进行办学交流，让普通中学的 钟以俊：珠海的高职教育主要以大学园区为依托。 领导们了解珠海中职学校是怎样办学的。通过普通中学 广东科学职业技术学院将来有２万人左右的规模，珠海 与中职学校的交流活动，提高了中职教育的吸引力。因 城市职业技术学院将容纳６０００人左右，珠海艺术职业 为中职学校办学确实已经收到了成效，成绩就摆在那 学院现在在校生是１５００人，省教育厅又批准吉林大学 里，那么只要外界了解了中职发展的情况，中职吸引力 珠海学院新办一所高等职业技术学院，起码有５０００人 就自然而然地提高了。在珠海，中职教育已经有了一定 以上的办学规模。粗略计算，以后珠海高职教育拥有的 程度的发展，相对于东西两翼和粤北山区，珠海中职吸 学生人数将近４万，这已经是一个不小的规模了。以这 引力已经提高了很多。 样的发展趋势，可以预 第四，适当向 见，如果珠海高职教育 中职教育倾斜。以上我 规模发展起来了，有可 们采取了一些措施促 能是广东地级市里高 进中职教育的发展，都 职发展规模最大的。 取得了令人满意的成 可以说，创办了大 绩，但是，中职教育要 学园区是珠海在发展 发展得更好更远，还需 高等教育方面最大的 要有的扶持， 亮点。珠海的大学园 适当向中职教育倾斜， 区，相对来说创办较 支持中职教育发展，是 早，而且规模之大和层 中职教育走得更好更 次之高在广东各地级 远的坚强后盾。一方 市中也是比较少见的。 面，从教育体系内部出 我们的大学园区有不 发，让中职教育与普通 少著名高校在这里设 高中协调发展，在学生比例上，我们规定全市中职生与 立分校，如中山大学、暨南大学、联合科技学院和北京师 普高生的比例要达到４．５：５．５，这个目标我们已经基本 范大学等。可以说，创办大学园区，是当时珠海市政 实现了。另一方面，在校舍建设方面，我们不但对中职学 府具有过人的胆识和气魄的体现。 校的校舍建设作了调整，也对普通高中的校舍建设作了 陈昭庆：在与您的交谈中，我一直在思考着如何形 适当调整。从２００７年开始，我们就把一些原来准备建普 容当前的珠海教育。我想到了三句话：第一，珠海以世界 通高中的土地，改建中职学校，以扩大中职学校的面积。 眼光来办现代化教育；第二，珠海按教育规律来办纯粹 比如，我们把原来规划建设的珠海市高级中学改建成为 的教育；第三，珠海以人为本办人民满意的教育。一言蔽 珠海市科技职业学校，现在暂时交由珠海市第一中等职 之，珠海抓住历史契机，实实在在办教育，努力构建完整 业学校统一管理，准备冲击示范性中职学校。最后，我们 的现代教育体系，把教育办成总理所说的民生工 基于中职人才培养特点的思考，不给中职学生太多的束 程，这是很值得其他地方借鉴的。 缚，让学生自由选择专业，学生喜欢学汽车维修，就让他 最后，请钟用一句话描述您对珠海教育的展 去学，学生喜欢学计算机，也让他去学，不给他们设置专 望。 业，从而激发他们学习的积极性和热情。 钟以俊：学在珠海，教在珠海。 陈昭庆：中职教育是现代教育体系的一个重要组成 陈昭庆：这句话很好地体现了珠海教育的追求和目 部分。大力发展中职教育，就是完善现代教育体系。我觉 标，即让学生“学在珠海”，让教师“教在珠海”。我加一句 得，珠海在发展中职教育过程中有两点值得关注：一是 话：让更多的人“业在珠海，居在珠海”。 本着认真负责的态度办中职，二是以人为本，以学生为 （录音整理赖俊辰） 主体。 责任编辑郑蔼娴赖俊辰 ｒＩ ——１５．—］ 『ｒ 高 端 访 谈
